Kommentarer till Klimatpiloterna

Av: sfish

sfish — Mon, 09 Nov 2009 23:02:23 +0000

När ska eländet med klimathysterin ta slut? Jag börjar tro att just denna (klimathysterin) är mänsklighetens största problem idag, om något.

Denna kommentar: 4 8

Av: J-O

J-O — Sat, 07 Nov 2009 21:24:06 +0000

klimatpilot : missförstå mej inte – jag har fullaste respekt för er medverkan i detta jippo.
Det är det som är det tragiska i det hela – det är SÅ många som inte fått en chans att sätta sig in i vad AGW är och inte är. Nu driver flockbeteendet det hela och först när bubblan spricker kommer någon att säga att det visst var en liten flicka som sa att ”kjesaren är naken”.

Denna kommentar: 3 5

Av: J-O

J-O — Sat, 07 Nov 2009 21:19:46 +0000

klimatpilot : Eftersom du snart blivit varse om att AGW är en obevisade hypotes så kan vi lämna det bakom oss. Nu kan vi fortsätta med att se igenom den svartsyn och alarmism som präglar media och drivkrafterna bakom. Du och mänskligheten är inte skadeinsekter som genom ärvd och egen försakan bär skuld till allt ont i världen. Miljölarm blir bra rubriker och nya medlemmar ,bidrag till ELO (environmental lobby organisations) samt gör jävligt bra TV och press.
Mänskligheten gör emellanåt misstag men vi försöker lära oss – PCB används t.ex inte längre.
Trots våra misstag så lever vi längre , är friskare etc etc etc – ( för att vända på Martin Saars utryck här på siten) Livsbetingelserna på denna jord har förbättrats och fortsätter att förbättras TROTS att vi ständigt blir fler. Sen gäller det givetvis att vara rädd om det vi har.
Man skall inte sluta bry sig men att du spar vatten hjälper fakiskt inte bonden på västbanken.
Engagera dig i VERKLIGA problem och du får en guldstjärna i himlen.

Denna kommentar: 2 5

Av: klimatpilot

klimatpilot — Sat, 07 Nov 2009 18:07:43 +0000

Tar till mig din kommentar, J-O! Helt rätt att hämta fakta från alla läger. (Tack för dina hänvisningar till både böcker och saiter.)
Det är ju faktiskt riktigt spännande att vara klimatpilot. Har fått lära mig mer om mig själv och omvärlden bara på några dygn genom att delta i denna blogg. Jag skulle aldrig hamnat här om det inte vore för jag frivilligt gått med på att bli klimatpilot. Jag känner mig alltså inte helt förd bakom ljuset av alla de dumma politiska krafterna.
Jag kan ju faktiskt tänka själv också.
Till sist måste jag bara, av ren nyfikenhet, fråga; Vad föreslår du att vi ska göra, J-O?
Är det bäst att helt enkelt sluta bry sig?

Denna kommentar: 9 0

Av: J-O

J-O — Sat, 07 Nov 2009 17:45:18 +0000

Klimatpilot : Tack för upplysningen – det är ju inte så att jag undgått den massiva hysteri där ALLT på ett eller annat sätt kan härledas till ANTROPOGEN klimatförändring. Det sista jag hörde var att vi nu skulle få fler jordbävningar också… Jag tror och hoppas att du inte nonchalerar övriga problem men AGW drar kraft och fokus från just de frågor jag hänvisade till. Hur skall uländerna kunna få tillräckligt med BNP att ge utbildning och häslovård till sitt folk om de skall ges tak på sina utsläpp -tvingas handla med utsläpprätter. Vi här i rika världen slutar handla med dem för vi köper näroldat och klimatsmart av våra egna producenter. När vi själva sänkt ”Ställt OM” vår ekonomi till förindustriell nivå lär det inte blig många slantar över till bistånd. Om du , bäste klimatpilot, vill lära dig om klimatfrågorna , våga då även ta reda på vad skeptikerna står för. En kille jag kan rekommendera är MIT Professor i meterologi och atmosfär fysik , Dr Richard Lindzen, vilken var huvudförfattare till kapitel 7 i IPCC’s 3:e rapport ‘Physical Climate Processes and Feedbacks. Han lär ju inte vara okunnig i ämnet om man så säger. Han har haft en unik inblick i hur IPCC har arbetat med att ta fram sina rapporter. Föga förvånande har Dick Lindzen blivit AGW alarmisternas hatobjekt nummer ett. Han har ju bytt sida … På denna länk finner du hans senaste föreläsning – del 1 av 6 http://www.youtube.com/watch?v=BmGiiNQ0yHQ&feature=player_embedded (de andra hittar du nog på Youtube sidan bara kör ettan).
Det är skillnad på att okritiskt ta emot vad ”auktoriteten” vill att du skall läsa och att själv ta reda på fakta. I sådan sammanhang är det nog klokt att vara lite skeptisk till det man läser till saken är bevisad. Vad man än säger så är AGW INTE bevisad! Så sök ock du skall finna …

Denna kommentar: 3 8

Av: björn

björn — Sat, 07 Nov 2009 16:24:58 +0000

”Måste bara upplysa J-O om att många av dagens ”VERKLIGA problem” står i direkt relation till klimatförändringarna.”
Ett klassiskt exemplel på ”att blanda ihop äpplen och päron.”
Klimatförändringarna blandas ihop med resursslöseri.
Överproduktion är en människoskapad resursbelastning.
Klimatvariationer har vi haft så länge vi haft ett klimat, uppvärmningen har pågått i tusentals år, sedan förra glacialperioden.
Ni piloter, används, i propagandiskt syfte, för att avleda uppmärksamheten från de verkliga miljöproblemen, gifter, ekostörningar, nedsmutsning av vatten, genmodifierade grödor och djur.
Istället riktas all kraft på att stoppa uppvärmningen av jorden, vi kunde lika gärna försöka flytta månen.

Denna kommentar: 3 12

Av: klimatpilot

klimatpilot — Sat, 07 Nov 2009 15:53:21 +0000

Måste bara upplysa J-O om att många av dagens ”VERKLIGA problem” står i direkt relation till klimatförändringarna.
Jag vill också förtydliga att bara för att jag vill lära mig mer om klimatfrågorna så nonchalerar jag inte automatiskt andra problem på jorden.
Sluta att blanda ihop äpplen och päron!!

Denna kommentar: 11 4

Av: björn

björn — Sat, 07 Nov 2009 14:35:37 +0000

Jo, det är tråkigt att välmenande, hederligt folk luras in i politiska propagandajippon under falska förespeglingar.

Mycket cyniskt och osmakligt agerat av arrangören.
Att leva energisnålt är förstås rationellt, och belönas av den egna plånboken. Att leva klimatvänligt, det är något helt annat.
Vad det är vet jag inte, ingen kan säga vad som är klimatvänligt.
År vindkraftverk klimatvänliga?
Dom tömmer ju de naturliga vindarna på energi, vad får det för konsekvenser i stor skala?
Allt människan gör får konsekvenser, överkonsumption är en konsekvens av överproduktion som görs möjlig av att vi arbetar för mycket.
Det enda sätt jag kan se, att minska utnyttjande av naturresurser, är att minska arbetstiderna, eftersom
produktionen blir mer automaticerad och rationell, så krävs mindre arbetsinsatser från människa per producerad enhet. Detta diskuteras aldrig politiskt.
Det beror på att den verkliga anledningen till klimatdebatten inte har något med klimatet att göra, utom att miljörörelsen är godtrogna nog att ta varje alarmistisk domedagsprofetia som intäkt att få agera hjälte i sin fantasivärld. Ridandes hand i hand på delfiner ska en dag miljömupparna fira sin seger över kapitalismen. Rotschild och Rockefeller garvar ju brallerna av sig åt er, det ringer inga varningsklockor ens när EXXON kräver högre koldioxidskatter?

SÅ, nya uppdraget för våra energi(klimat)piloter blir förmodligen att sterilisera sig, för att stoppa överbefolkningen av våran planet.

Lycka till, hoppas ni vaknar ur drömmen snart, för det finns mycket verkligt arbete att utföra.

Denna kommentar: 4 10

Av: Solveig

Solveig — Sat, 07 Nov 2009 10:58:45 +0000

Jag tycker att klimatpilotprojektet är ett väldigt bra initiativ för att väcka alla oss andra. ALLA KAN GÖRA NÅGOT! Heja alla klimatpiloter!!!!!!

Denna kommentar: 12 3

Av: klimatpilot

klimatpilot — Fri, 06 Nov 2009 19:37:18 +0000

Förstår precis vad J-O menar med att jag är en ”nyttig idiot”. Jag vet att det är industrin som står för de stora utsläppen och att min medverkan är en droppe i havet, men jag jag sitter inte bara på min rumpa och gnäller. I min enfald så tror jag nämligen att ju mer kunskap enskilda individer har desto större blir den gemensamma effekten och möjligheten att kunna påverka. INGEN KAN GÖRA ALLT, MEN ALLA KAN GÖRA SITT BÄSTA!

Denna kommentar: 14 2

Av: Urban Persson

Urban Persson — Fri, 06 Nov 2009 16:02:39 +0000

Sagorna hjälper oss att förstå oss själva och andra. Både den om Ikaros och Kejsarens nya kläder handlar om högmod och fåfänga och är applicerbara på det påhittade klimathotet, som enligt min bedömning snart faller platt till marken i samband med den fossila uttömningen eller ett kallare klimat. Det finns ett behov av både vardagliga och högtidliga ritualer. Sverige med ett litet fossilt beroende och exportmöjligheter till energifattiga länder söderut av det ena och det andra och vars industri i hög grad konkurrerar med dessa länders har ett egenintresse i budskapet. Och intresset ljuger inte. En stor del av de processer som styr våra tankar och beslut är omedvetna. Här är sagan om kejsaren.

http://www.youtube.com/watch?v=aGDr69VOv6g&feature=PlayList&p=45FBE3C796CBA078&playnext=1&playnext_from=PL&index=13

Denna kommentar: 2 8

Av: J-O

J-O — Fri, 06 Nov 2009 14:48:01 +0000

Vad tycker du? Är en sån här tävling ett bra sätt att lära och inspirera fler att ställa om sin vardag? Kommentera här på Ställ om:
Det är mest ett utstuderat sätt att ge alla oss andra dåligt samvete och än hårdare driva ELO’s (environmental lobby organisations )domedagspropaganda. Som Martin Saar så fint uttrycker det ”Livsbetingelserna på jorden försämras hela tiden.” Men man ser vad man VILL se.
Vi har en utveckling där vi lever längre , är friskare, barnadödligheten sjunker, allt fler slipper fattigdom , allt fler äter sig mätta. På miljöområdet görs faktisk ständigt framsteg.
Domedagspräster som Johan Rockström predikar att det snart är försent för det är mycket värre än vi någonsin trott … Det finns ingen hejd på svartmålningen och frågan är hur många självmord begås till följd av denna frammande hopplöshet.
Jag tycker uppriktigt synd om ”klimatpiloterna” som här visas upp som de ”nyttiga idioter” de faktiskt kommer bli. Allt för att hjärntvätta och skrämma människor till lydnad.

Denna kommentar: 7 13

Av: Mathias Lundqvist

Mathias Lundqvist — Thu, 05 Nov 2009 18:14:32 +0000

Det hör till ovanligheterna att jag skriver offentliga inlägg. Efter att jag tagit del av den första kommentaren om klimatpiloterna kände jag dock en stark frustration och ett behov av att bemöta detta osammanhängande svammel innan någon tar det på allvar. Kommentaren av Urban Persson tycks visa på en kritisk hållning gentemot alla de klimatpilotsfamiljer som frivilligt ställer upp i offentligheten för att faktiskt i grunden förbättra livsvillkoren, naturligtvis dels för sig själva, men också för alla andra människor.

Självklart kan man tänka sig att de är nyfikna på vad projektet kan resultera i. Troligen är flera av dem också rädda för konsekvenserna av den miljöförstöring som just nu pågår över hela vårat jordklot. Jag tycker däremot att det verkar långsökt att anklaga dem för att göra dessa uppoffringar för att de tänker på sig själva. Det finns ju ingenting att vinna på deltagandet, förutom just kunskapen om hur man kan leva mer i enlighet med naturen. Persson skriver att många pendlar till Örebro. Av tio familjer finns det Örebropendlare i tre. Hur kan man dra slutsatser av ett sådant statistiskt material? Vidare skriver Persson att dessa Örebropendlare riskerar att mista jobbet om bensinen blir dyr. Hur kan man föreställa sig att detta skulle kunna ha en koppling? Logiken är synnerligen bristfällig. Persson fortsätter med att beskylla klimatpiloterna för att vilja spara till ett reservkapital i den händelse att ekonomiskt svåra tider stundar. Är inte detta bra? Borde inte alla försöka spara till ett reservkapital? Däremot har jag mycket svårt att se hur Persson upplever att engagemanget som klimatpilot följer som en konsekvens av en vilja att spara.

Nästa mening i Perssons kommentar är fullkomligt obegriplig. Med lokala förutsättningar antar jag att Persson menar allmänna förutsättningar för att leva och verka i mindre orter som exempelvis Laxå och Askersund. Jag känner inte till några vederhäftiga undersökningar som styrker att det kontinuerligt blir allt mer besvärligt att bo i mindre orter. Många gånger hävdas istället motsatsen, dvs att stressade nutidsmänniskor kan få en större inre ro och en högre livskvalitet om de bosätter utanför storstadsregionerna. Persson skriver att miljöpiloterna ”extrapolerar”. Detta är väl ändå ett underligt ordval? Menar Persson helt enkelt att miljöpiloterna beräknar hur deras liv ska se ut i framtiden, eller vad? Persson resonerar därefter om att miljöpiloterna gjort en dygd av nödvändigheten. Om dygden är verkligt nödvändig så är den väl inte längre en dygd. Däremot kan man väl säga att miljömedvetenhet är en dygd och miljömedvetenhet är nödvändigt. Avslutningen i Perssons kommentar är närmast tragikomisk. Här hoppas han att miljöpiloterna inte drabbas av övermod och kraschar i en torvmosse. Jag antar att han menar bildlikt. Jag kan ändå inte låta bli att undra varför man just som klimatpilot riskerar att drabbas av övermod och hur detta skulle kunna sluta lika illa som för Ikaros. Istället för Ikaros skulle jag vilja avsluta med att anknyta till sagan om kejsarens nya kläder. Jag hoppas verkligen att var och en som läser Perssons kommentar har barnens förmåga att klarsynt se igenom allt larvigt ordpladder. Skärpning Persson! Gå genast ut och köp en kompostbehållare!

Mathias Lundqvist

Denna kommentar: 13 5

Av: Martin

Martin — Thu, 05 Nov 2009 12:13:42 +0000

Börjar ”Ställ om” få kalla fötter? Eller kanske bränner det under politikernas fötter?
Det som enskilda människor kan göra är starkt begränsat. Visst vill alla ha nära till jobbet, men i praktiken tecknar arbetsgivaren in besparingen och sänker lönen och den så kallade ”arbetskarafts rörligheten” kräver pengar, återigen ”big buissnes”. När det gäller handel så stiger priset automatiskt, med så kallade ”Gröna” produkter, lite som att köpa avlatsbrev. Det enda raka är möjligen att avstå helt från produkter som man inte behöver. Exempelvis flask vatten.
Trots alla miljö åtgärder så är den största effekten att tillverknings industrin flyttat utomlands till bland annat kina.

Denna kommentar: 2 8

Av: Urban Persson

Urban Persson — Wed, 04 Nov 2009 16:48:02 +0000

Jag tror att testpiloterna mest är nyfikna, rädda och tänker på sig själva. Många pendlar till Örebro cirka 5 mil bort och undrar hur det bli när den fossila uttömningen går in i en djupare fas och bensinen blir förbjudet dyr och de kanske mister jobbet. I Askersund och Laxå lär det inte finnas många jobb. De vill spara så att de har en reserv om världshandeln, exportindustrin och statens skyddsnät kollapsar. De har sett hur de lokala förutsättningarna har försämrats under ett antal år och extrapolerar. De är helt enkelt sunda typer som har gjort en dygd av nödvändigheten, vilket människan alltid har gjort. Tävlingar kan ju också vara roliga. Inget nytt under solen. Vi får hoppas att de i sitt övermod inte likt den tragiska hjälten Ikaros kommer för nära solen och blir av med vingarna och kraschar i någon torvmosse i södra Närke.

Denna kommentar: 8 11