Ställ om
Aktuelltmåndag 19 oktober 2009

Dammsug luften på CO2


Bodil Appelquist

Vi kommer att fortsätta förbränna olja och andra petroliumprodukter. Vi kommer att fortsätta släppa ut mängder med koldioxid. Därför behöver vi ny teknik som dammsuger upp koldioxiden ur luften – så att den sen kan återanvändas på ett nyttigt sätt. Det här säger den framtstående forskaren Klaus Lackner vid Colombia university i New York, som är med i Vetenskapsmagasinet ikväll. Han har tagit fram tekniker för att göra detta möjligt. Det handlar om stora, artificiella träd som suger upp CO2 ur luften genom ett speciellt filter. Dom artificiella träden är 1000 gånger mer effektiva än vanliga träd. Tekniken finns – nu måste den utvecklas, och sen behövs det förstås pengar, mycket pengar för att Klaus Lackners idéer ska kunna bli verklighet. Här kan du se Vetenskapsmagasinets hela intervju med honom.


Dom dataanimerade bilderna på koldioxidträden är hämtade ur SVT:s Vetenskapsmagasinet och miljöprogrammet 2020.

Vad tror du? Är detta ett sätt att lösa klimatfrågan? Finns det andra, bättre sätt? Kommentera här på Ställ om.

Du kan även tycka till om framtidslösningen, med den svenska forskaren Stefan Larsson, om just konstgjorda, koldioxidslukande träd.

I Vetenskapsmagasinet ikväll tar man också upp algerna som framtidslösning. Se en exklusiv intervu här på Ställ om – om det bolag som ska bli först med att kommersialisera algoljan – Solazyme i San Francisco.

Ämnen:


13 kommentarer

tisdag 20 oktober 2009 11:19

Jag såg detta men kommer inte ihåg hur många som behövdes men det var runt 1 miljon nya per år fyllda med plast. Vi kommer inte att ha dom resurserna att tillverka eller driva detta antal apparater, sedan ska vi ta hand om CO2 och det är en hel infrastruktur som ska byggas.
Hur lång tid tog det att bygga vår elinfrastruktur i landet, och den är rätt lätt att bygga. Kanske är avloppsystemet en bättre liknelse, det tog några generationer att bygga, men underhållet är eftersatt.
Och underhålla CO2 anläggningar blir nog väldigt viktigt, få läck på en ledning med CO2 i tättbebyggda områden är inte att leka med.
Sådan här geoingenjörskonster är farliga för dom invaggar oss i falsk trygghet att nu behöver vi inte gör dom nödvändiga omställningarna utan det fixar vi sedan innan det går åt pipan.

Denna kommentar: Thumb up 2 Thumb down 1

Bengt Randers
tisdag 20 oktober 2009 13:47

Låt dem börja tillverka CO2 fångare!
Hade det funnits en möjlighet att stoppa utvecklingen av förbränningsmotorn på 50 talet?
Utan att veta sanningen om CO2 fångare vara eller inte vara i framtiden skulle jag som ekonom aldrig våga långsiktligt satsa på det.
Och som människa med mer än 50 års erfarenhet av livet på vår planet verkar idèn mycket typisk för den tid som orsakat och försatt oss i denna situation

Denna kommentar: Thumb up 3 Thumb down 0

Ulf Andersson
tisdag 20 oktober 2009 14:59

Jag har lovat att inte återkomma här, men tillåter mig ett kortare gästspel på detta tema. Min kommentar lyder:
MOOUHAAHAAA haahaaaaaa Gigantiska flugsmällor längs E4:an? Hahaaaahaa Flera miljoner stycken? Så FRUKTANSVÄRT roligt!

Denna kommentar: Thumb up 6 Thumb down 1

Rickard
tisdag 20 oktober 2009 19:09

Hej Ställ om
Tidigare har jag lämnat ett bidrag till debatten kring Co2 fångande träd.
Varför är det borta?

Denna kommentar: Thumb up 0 Thumb down 3

andres
tisdag 20 oktober 2009 19:10

Tar tillbaka, finns en annan tråd om detta, sorry.

Denna kommentar: Thumb up 1 Thumb down 2

andres
tisdag 20 oktober 2009 23:02

Alla dessa klimatåtgärder kan mkt väl bli det som leder till katastrof, inte en ökande växthuseffekt i sig. : /

Det är nog bättre (och säkrare) att börja i rätt ände och sänka utsläppen samt sluta hugga ner regnskogarna istället.

Denna kommentar: Thumb up 3 Thumb down 1

Adam
onsdag 21 oktober 2009 10:42

Påståendet att det finns 5000 Gton kol att utvinna och att det blir allt lättare och billigare att utvinna är helt fel. I en osäker situation är det bästa man kan göra att extrapolera utvecklingen och då minskar reserverna. Enligt oljebolaget BP:s sista årliga sammanställning är reserverna 826 Gton. En intressant händelse nyligen är att Sydafrika skrev ner sina reserver från 48 till 30 Gton. För några år sedan gjordes nedskrivningar i Tyskland, England och Polen. Under hela detta århundrade kan man säga att den allmänna trenden är att reserver upptäcks, överskattas och sedan skrivs ner. Många länder bryr sig inte ens om att löpande redovisa de uttag som görs som en minskning, utan först när något extraordinärt händer ändras siffran. De luftsiffror som olika särintressen ständigt redovisar saknar närmare specificering och tekniken finns inte. Om IPCC kunde öppna en kolgruva och demonstrera för världen att en omöjlig kolresurs kan utvinnas så hade det varit mycket övertygande. Men de föredrar datormodeller och där kan de bluffa som de vill.

Om 15 år har bortåt 500 Gton utvunnits och det som då återstår kan uppskattas till 600 Gton. Det första kolet har ett långt högre energiinnehåll än det sista och inte långt senare bör koltoppen vara nådd. Lägg till detta att oljeuttaget har nått en minskning med 10-20 procent och att naturgasen också toppar. Brister kommer att uppstå inom järn, många metaller, uran, fossilt grundvatten, fosfor med mera. Gruvan i Kiruna är nere under 1000 m och är ganska representativ för utvecklingen i stort. Reserverna är stora och det märks speciellt i Sverige, som har mycket mark, vattenkraft, alunskiffer och uran. Det är dags att starta en ny generation av syntetbränslefabriker efter den i Kvarntorp. Sverige har olja i alunskiffer för åtminstone 100 år. Och att bygga ut all vattenkraft. Efter den fossila toppen kommer många att svälta ihjäl och försvinna av sjukdomar. Den utsläppta koldioxiden ger förvisso en viss gödning till växterna, men det betyder mindre i det stora hela. Världens befolkning ökade med exploateringen av de fossila bränslena och den kommer att falla på liknande sätt när uttaget minskar. Klimatalarmismen styrs av maktgalningar. Klimathotet är ett socialpsykologiskt fenomen, som får fårskocken att må bra och hjulen att snurra. Det är bara att tänka längre än näsan räcker.

Denna kommentar: Thumb up 3 Thumb down 3

Urban Persson
onsdag 21 oktober 2009 17:52

”Reserverna är stora . . ” ska vara ”Reserverna är ojämnt fördelade . . ”

Denna kommentar: Thumb up 1 Thumb down 1

Urban Persson
lördag 24 oktober 2009 16:47

För min del blir det tummen ner för denna ide eftersom alla växter som ger oss mat, byggmaterial m.m. behöver all koldioxid de kan få! Att sänka CO2-halten i luften leder raka vägen till vår undergång(missväxt och öken)!! Glöm inte det!

Denna kommentar: Thumb up 2 Thumb down 1

Visionären
lördag 24 oktober 2009 19:17

Jag har väntat på att någon skulle föreslå detta.
Vi utvecklas inte genom att stoppa utvecklingen, och skall vi lösa klimatproblemet så är det genom utveckling. Varför skulle det inte kunna bli möjligt attt utvinna just kol ur koldioxid?
Jag tror personligen inte på att lagra koldioxid, men om man kan omvandla det så varför inte.
Jag tror inte att det skulle vara så farligt om det blev en läcka. Arbetar själv med gaser, så jag har respekt för det, men inte överdriven. Koldioxid är ofarlig för människor om den inte är koncentrerad, och om en ledning sprang läck, så tror jag inte att det skulle orsaka en dödlig koncentration. Luftrummet innehåller många kubikmeter luft att fylla upp. Dessutom kan man begränsa läckor relativt lätt mha backventiler, skarvar på rätt ställen mm mm.
Klimathotet tror jag däremot inte är överdrivet, och vi måste börja göra något åt det nu. Det finns gott om bevis, både påtagliga, och beräknade. Det är inget psykologiskt över detta hot. Varför skulle det inte hända något med atmosfären om vi ändrar förhållandena? Vi släpper ju ut miljontals ton varje dag. Eller det kanske inte gör något om man släpper ut saker i naturen? Kanske man skulle släppa ut lite bensin i sjön, det händer inget….
Folk bara inbillar sig…

Denna kommentar: Thumb up 1 Thumb down 2

Johan
söndag 25 oktober 2009 13:44

Hej Johan,
Något av det bättre vi kan göra för vår miljö är att släppa ut all världens bensin i naturen, lämpligen långt ute i havet. Ångorna bryts snabbt ner till vatten och koldioxid. Inga cancerframkallade partiklar och försurande kväveoxider uppstår. Sen slipper vi trafikolyckor, stress och alla kostnader med bilarna. Den av bensinen bildade koldioxiden göder växterna under cirka 100 år och hamnar till slut i djuphavet, där den slutar att komma till nytta under överskådlig tid.
-
Jag gjorde ett överslag över den gödande nyttan med mer koldioxid i atmosfären och kom fram till att den är cirka 20 procent av nyttan vid förbränningen. Jag använde då priset på en båtlast kol respektive spannmål, en gödningseffekt 35 procent av ökningen i atmosfären, antog ett nyttiggörande i 100 år och lade till effekten inom gräs, skog med mera. Räntan sattes till noll. Gödningen kommer de fattiga mer till del eftersom de lägger ner mer på mat. Så när vi tankar våra stora bilar så bidrar vi till jordens matförsörjning. Den gödande effekten blir på sätt och vis mer värd eftersom den kommer i en senare fas, när bränslet nästan är slut. Mat och energi är ungefär samma sak och man värdesätter ju det sista av något mer.
-
Snart kommer uttömningen att sätta in rejält. Den så kallade finanskrisen beror främst på att priset på de flesta råvaror för det moderna livet som olja, kol, naturgas, järn, många metaller, uran, gummi, spannmål, fosfor, handelsgödsel med mera dubblades precis innan. Att makthavarna inte kallar finanskrisen för uttömningskrisen handlar om socialpsykologi. De försöker mobilisera fårskocken mot ett hot och sälja en vision. Temperaturhöjningen från den extra koldioxiden ger obetydliga konsekvenser jämfört med uttömningen. IPCC har bluffat rejält med kolmängden och överskattat denna mångdubbelt. Uttömningen är snart här med full kraft. Att hoppas är bara flum.
-
Att dammsuga atmosfären på koldioxid och lagra den i komprimerad form skulle nog fungera rent tekniskt. Vad man då i princip gör är att man samlar på sig en massa koldioxidgödsel, som kan släppas ut när havet har sänkt nivån om hundratals år, när inget kol längre kan utvinnas ekonomiskt. Problemet är som vanligt att det kostar för mycket. Bara de energimängder som åtgår gör detta till Ebberöds bank. Naturen är vår herre och när detta allmänt inses så kommer en stor förändring inom socialpsykologin.

Denna kommentar: Thumb up 2 Thumb down 2

Urban Persson
fredag 11 december 2009 18:34

Plantera träd! NI vet, sådana levande organismer som växer i skogen, i parker och ibland längs vägar. CO2 sänkar och O2 alstrare. Och är vackra.

Denna kommentar: Thumb up 1 Thumb down 0

Anne
tisdag 15 december 2009 13:49

Detta är en av de bästa lösningarna på klimatproblemen.

Denna kommentar: Thumb up 0 Thumb down 0

Emil Hermansson